+7 (343) 345 27 08
Екатеринбург
+7 (351) 217 17 77
Челябинск
← Как проехать?
c 1996 года
Новости
Проекты
Прайс-листы
Где купить
Оборудование
Поставщики
Сервис
Отгрузка
Учебы
Калькулятор
Форум
О компании
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Логин:
Пароль:
Список форумов Теплофак
->
Арматура и регуляторы
Ответить
Логин
Тема
Комментарии
Для работы кнопок оформления разрешите Java-скрипты на этом сайте
Сообщение
Отключить HTML
Отключить BBCode
Размер шрифта
Очень маленький
Маленький
Обычный
Большой
Цвет текста
По умолчанию
Тёмно-красный
Красный
Оранжевый
Коричневый
Жёлтый
Зелёный
Оливковый
Голубой
Синий
Тёмно-синий
Индиго
Фиолетовый
Белый
Чёрный
[quote="Коваленко"]Да, это уже совсем не к нам, промышленные или энергетические клапаны. Но ведь их тоже много, наши, импортные... А что - так прямо шар и трясется при открытии (подрыве)? А на чем - пар, вода, газ?[/quote]
Часовой пояс: GMT+5, Урал
Перейти:
Выберите форум
----------------
Правила и объявления
ТеплоФак
----------------
Прайс
Сервис
Теплообменники
Насосы Грундфос
Тепловая автоматика фирм Теплосила и Сатурн
Тепловая автоматика Данфосс
Арматура и регуляторы
Датчики и шкафы управления
ИТП, расчеты, схемы, эксплуатация
Полезности
Корзина
Акватерм, текущая жизнь
----------------
Текущая жизнь
Ценные бумаги
Поездки
Старые времена...
----------------
Норильск 1966-1999
Проект Уран
Не забуду Колыму
Обзор темы
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Автор</th> <th class="thCornerR">Сообщение</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Коваленко</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 15.11.11 22:16<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Да, это уже совсем не к нам, промышленные или энергетические клапаны. Но ведь их тоже много, наши, импортные... А что - так прямо шар и трясется при открытии (подрыве)? А на чем - пар, вода, газ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>T.D.G.</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 15.11.11 17:33<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: Регулирующие клапана для больших перепадов давления</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Вопрос изначально задан некорректно. Занимаюсь общепромышленной арматурой. Для меня формулировка "(более 2 кгс/см2)", это как от нуля до бесконечности. Т.е. 2 кгс/см2 проблемой не являются, а верхнее предельное значение не указано. Но вопрос вызывает улыбку, т.к. в коммуналке массово применяется арматура до 10 кгс/см2. Вот у меня сечас задача - что поставить на 250 кгс/см2? Задача в общем не запредельная, но у заказчика при этом давлении на поставленном шаровом кране от вибрации во время открытия привод выводит из строя, т.е. задача не решена, а проблема создана. А на давлении от 2 до 10 кгс/см2 работает практически всё. Можно обращаться практически в любую фирму. Только для начала нужно ещё указать диаметр, ещё для порядка уточнить давление и определить задачу для Вашего клапана - запорный или регулирующий. А там ещё вопросы могут появится...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Коваленко</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 01.05.09 13:26<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Мы сами, честно говоря, этой программой не пользовались. Как-то странно она ставится, да и есть более удобные: <br />- в офисе у нас своя, внутренняя; <br />- для любителей проверки комбинаций - ссылки на офсайте - <a href="http://ru.heating.danfoss.com/Content/91A5857C-1382-4DB7-9B69-EEF7E2BFBE4F_MNU17417335_SIT130.html" target="_blank" class="postlink">вот</a> и <a href="http://ru.heating.danfoss.com/Content/EFD5C0B4-0219-49C1-BCFF-2978F6076A04_MNU17416568_SIT130.html" target="_blank" class="postlink">вот</a>; <br />- одно из обсуждений на форуме <a href="http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=22919&st=0" target="_blank" class="postlink">АВОК</a>; <br />- полезная программа IWK во вложении внизу.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Гость</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 30.04.09 23:21<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Программа подбора клапанов с электроприводом ф.Danfoss аналог онлайн программы подбора. Сразу предлагает к клапану электропривод в зависимости от перепада на клапане. <br /> <br /><span style="color: red">Ссылка удалена администратором</span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Коваленко</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 14.03.09 13:22<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Попалась в сети рекомендация по расчеты клапанов украинского Данфосс. Лежит во вложении.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Коваленко</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 31.08.08 20:38<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">С неразгруженными клапанами ситуация такая: <br /> <br />1. Усилие перемещения (направлено на открытие) есть функция Р1, (Р1-Р2) и Ду (площади клапана). Как определять - мы умеем считать и считаем, остальные берут из таблиц и/или графиков, которые есть в каталогах производителей. <br /> <br />2. Во всех случаях усилия привода должно хватить на преодоление усилия перемещения. Где брать усилие клапана - в каталогах, например, для AMV 523 - 1200 H (применяется с неразгруженными клапанами VF2), для AMV 23 (13, 33) - 450 Н (применяется с разгруженными клапанами VB2). <br /> <br />Вот и все. Для клапана VF2 с приводом AMV 523 будет предельным Ду>65 при перепаде более 25 метров. (65-й клапан, перепад 25 метров - усилие 1205 Н, привод уже может не справиться). А уж для диаметров 80 (max. 14 метров), 100 (max. 7 метров) - тут очень аккуратно подходить надо. Либо ограничивать перепад (шайба, AIP) либо ставить разгруженные клапаны. <br /> <br />С заслонками у нас хуже - для автоматического регулирования мы их никогда не применяем. Причины: <br /> <br />а) отсутствие опыта применения; <br />б) отсутствие данных по живучести заслонки при работе в режиме регулятора (заявленные циклы на уровне 100.000-200.000, в режиме регулятора возможно 300-900 перемещений в час, делим друг на друга и получаем 100-700 часов работы); <br />в) отсутствие приводов для заслонок с режимом "регулирование" (т.е. режима уровня "S4-ПВ 25 %, 900 включений в час", т.е. режима повторно-кратковременного включения с частыми пусками). Обычные приводы рассчитаны на "открыто-закрыто" (что-то типа режим S2, например, режим кратковременного включения с длительностью нагрузки 15 минут и пауза не менее 10 минут). Наши коллеги уже сожгли несколько приводов, загнав их в S4. <br /> <br />Как только производители (для нас АДЛ и AUMA) отдекларируют что-то по пунктам а)-в), тогда и мы за ними... Если не увидим, что получилось в 2 раза дороже.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>den.mgn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 31.08.08 13:45<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Спасибо, что так быстро откликнулись на мой вопрос (да ещё в выходной день). Честно говоря, мой вопрос вытекает из сравнительных характеристик заслонок и клапанов, и возник на страницах другого форума. Я заделал предположение, что применение заслонки или клапана зависит от перепада давления на регулирующем органе, как оказалось из Вашего ответа, - был не прав. <br /> <br />Просто мне пришлось сталкиваться с клапанами VF 2. Из полностью закрытого состояния при перепаде 2,7 bar открываться он отказался. Тогда мы попробовали снять привод и утопить шток вручную (открывается он при опускании штока), но нам этого не удалось. Но после того как закрыли задвижку после клапана, шток нормально начал опускаться и подниматься от родного привода. В результате для себя я решил, что клапана при больших перепадах применять не стоит. Теперь в таких случаях буду знать, к кому обращаться. <br /> <br />И все же тогда скажите, в каких случаях и чем обусловлено применение электрифицированной заслонки или клапана?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Коваленко</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 31.08.08 11:50<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Для "больших" перепадов есть 2 подхода - разгруженный клапан и любой привод (который подходит, конечно) и неразгруженный клапан и привод с большим усилием. <br /> <br />С ходу: <br />Данфосс. <br />- VM2, VB2, выпускается до диаметра 50, перепад до 16 бар, клапан разгруженный. <br />- VFG2, выпускается до диаметра 250, перепад от 16 до 10 бар, клапан разгруженный. <br />- остальные клапаны Данфосс неразгруженные, допустимый ерепад зависит от диаметра и типа привода. <br />Одна из табличек допустимых перепадов - в пособии Данфосс "Применение средств автоматизации Danfoss в тепловых пунктах систем централизованного теплоснабжения зданий", приложение 3; обсуждение разгрузки - в главе 3.3. Лежит <a href="http://www.teplofaq.ru/viewtopic.php?p=1076#1076" target="_blank" class="postlink">тут</a>. Цены - <a href="http://aquaterm.ur.ru/prices/sed_reg/sed_reg.htm" target="_blank" class="postlink">тут</a>. <br /> <br />Клориус. <br />- M2F, H2F, выпускаются до диаметра 150 мм, перепад до 16 бар, клапаны двухседельчатые. <br /> <br />ТАС <br />- V241 (до 50 мм), V222 и V292 (до 100 мм с приводами М800), перепад до 16 до 11 бар, клапана разгруженные. <br /> <br />Это с ходу. Для реальных дел надо знать куда подбирается клапан, какие перепады, температуры, диаметры. Тогда проще будет.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>den.mgn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: 31.08.08 00:59<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: Регулирующие клапаны для больших перепадов давления.</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Господа специалисты, подскажите пожалуйста, какие клапана применяются для больших перепадов давления (более 2 кгс/см2) в системах отопления? И в чем их особенность?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Компания Акватерм
, 2006-2020 Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
