+7 (343) 345 27 08
Екатеринбург
+7 (351) 217 17 77
Челябинск

← Как проехать?

c 1996 года
 FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация   Профиль       
Логин:  Пароль:  
Регулирующие клапаны для больших перепадов давления.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплофак -> Арматура и регуляторы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
den.mgn

Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 5



Отправить личное сообщениеden.mgn is offline 

СообщениеНаписано 31.08.08 00:59    Регулирующие клапаны для больших перепадов давления. Посмотреть профильОтветить с цитатой

Господа специалисты, подскажите пожалуйста, какие клапана применяются для больших перепадов давления (более 2 кгс/см2) в системах отопления? И в чем их особенность?
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 589
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 31.08.08 11:50     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Для "больших" перепадов есть 2 подхода - разгруженный клапан и любой привод (который подходит, конечно) и неразгруженный клапан и привод с большим усилием.

С ходу:
Данфосс.
- VM2, VB2, выпускается до диаметра 50, перепад до 16 бар, клапан разгруженный.
- VFG2, выпускается до диаметра 250, перепад от 16 до 10 бар, клапан разгруженный.
- остальные клапаны Данфосс неразгруженные, допустимый ерепад зависит от диаметра и типа привода.
Одна из табличек допустимых перепадов - в пособии Данфосс "Применение средств автоматизации Danfoss в тепловых пунктах систем централизованного теплоснабжения зданий", приложение 3; обсуждение разгрузки - в главе 3.3. Лежит тут. Цены - тут.

Клориус.
- M2F, H2F, выпускаются до диаметра 150 мм, перепад до 16 бар, клапаны двухседельчатые.

ТАС
- V241 (до 50 мм), V222 и V292 (до 100 мм с приводами М800), перепад до 16 до 11 бар, клапана разгруженные.

Это с ходу. Для реальных дел надо знать куда подбирается клапан, какие перепады, температуры, диаметры. Тогда проще будет.
den.mgn

Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 5



Отправить личное сообщениеden.mgn is offline 

СообщениеНаписано 31.08.08 13:45     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Спасибо, что так быстро откликнулись на мой вопрос (да ещё в выходной день). Честно говоря, мой вопрос вытекает из сравнительных характеристик заслонок и клапанов, и возник на страницах другого форума. Я заделал предположение, что применение заслонки или клапана зависит от перепада давления на регулирующем органе, как оказалось из Вашего ответа, - был не прав.

Просто мне пришлось сталкиваться с клапанами VF 2. Из полностью закрытого состояния при перепаде 2,7 bar открываться он отказался. Тогда мы попробовали снять привод и утопить шток вручную (открывается он при опускании штока), но нам этого не удалось. Но после того как закрыли задвижку после клапана, шток нормально начал опускаться и подниматься от родного привода. В результате для себя я решил, что клапана при больших перепадах применять не стоит. Теперь в таких случаях буду знать, к кому обращаться.

И все же тогда скажите, в каких случаях и чем обусловлено применение электрифицированной заслонки или клапана?
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 589
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 31.08.08 20:38     Посмотреть профильОтветить с цитатой

С неразгруженными клапанами ситуация такая:

1. Усилие перемещения (направлено на открытие) есть функция Р1, (Р1-Р2) и Ду (площади клапана). Как определять - мы умеем считать и считаем, остальные берут из таблиц и/или графиков, которые есть в каталогах производителей.

2. Во всех случаях усилия привода должно хватить на преодоление усилия перемещения. Где брать усилие клапана - в каталогах, например, для AMV 523 - 1200 H (применяется с неразгруженными клапанами VF2), для AMV 23 (13, 33) - 450 Н (применяется с разгруженными клапанами VB2).

Вот и все. Для клапана VF2 с приводом AMV 523 будет предельным Ду>65 при перепаде более 25 метров. (65-й клапан, перепад 25 метров - усилие 1205 Н, привод уже может не справиться). А уж для диаметров 80 (max. 14 метров), 100 (max. 7 метров) - тут очень аккуратно подходить надо. Либо ограничивать перепад (шайба, AIP) либо ставить разгруженные клапаны.

С заслонками у нас хуже - для автоматического регулирования мы их никогда не применяем. Причины:

а) отсутствие опыта применения;
б) отсутствие данных по живучести заслонки при работе в режиме регулятора (заявленные циклы на уровне 100.000-200.000, в режиме регулятора возможно 300-900 перемещений в час, делим друг на друга и получаем 100-700 часов работы);
в) отсутствие приводов для заслонок с режимом "регулирование" (т.е. режима уровня "S4-ПВ 25 %, 900 включений в час", т.е. режима повторно-кратковременного включения с частыми пусками). Обычные приводы рассчитаны на "открыто-закрыто" (что-то типа режим S2, например, режим кратковременного включения с длительностью нагрузки 15 минут и пауза не менее 10 минут). Наши коллеги уже сожгли несколько приводов, загнав их в S4.

Как только производители (для нас АДЛ и AUMA) отдекларируют что-то по пунктам а)-в), тогда и мы за ними... Если не увидим, что получилось в 2 раза дороже.
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 589
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 14.03.09 13:22     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Попалась в сети рекомендация по расчеты клапанов украинского Данфосс. Лежит во вложении.

Памятка Данфосс по подбору клапанов. Украина.
 Имя:
 Памятка_по_подбору_рег.клапанов.pdf

Скачать
 Размер:  95.71 KB
 Скачано:  7339 раз(а)

Гость







СообщениеНаписано 30.04.09 23:21     Ответить с цитатой

Программа подбора клапанов с электроприводом ф.Danfoss аналог онлайн программы подбора. Сразу предлагает к клапану электропривод в зависимости от перепада на клапане.

Ссылка удалена администратором
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 589
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 01.05.09 13:26     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Мы сами, честно говоря, этой программой не пользовались. Как-то странно она ставится, да и есть более удобные:
- в офисе у нас своя, внутренняя;
- для любителей проверки комбинаций - ссылки на офсайте - вот и вот;
- одно из обсуждений на форуме АВОК;
- полезная программа IWK во вложении внизу.


Программа Danfoss-IWK
 Имя:
 Danfoss-IWK.rar

Скачать
 Размер:  3.35 MB
 Скачано:  2736 раз(а)

T.D.G.
Гость






СообщениеНаписано 15.11.11 17:33    Регулирующие клапана для больших перепадов давления Ответить с цитатой

Вопрос изначально задан некорректно. Занимаюсь общепромышленной арматурой. Для меня формулировка "(более 2 кгс/см2)", это как от нуля до бесконечности. Т.е. 2 кгс/см2 проблемой не являются, а верхнее предельное значение не указано. Но вопрос вызывает улыбку, т.к. в коммуналке массово применяется арматура до 10 кгс/см2. Вот у меня сечас задача - что поставить на 250 кгс/см2? Задача в общем не запредельная, но у заказчика при этом давлении на поставленном шаровом кране от вибрации во время открытия привод выводит из строя, т.е. задача не решена, а проблема создана. А на давлении от 2 до 10 кгс/см2 работает практически всё. Можно обращаться практически в любую фирму. Только для начала нужно ещё указать диаметр, ещё для порядка уточнить давление и определить задачу для Вашего клапана - запорный или регулирующий. А там ещё вопросы могут появится...
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 589
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 15.11.11 22:16     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Да, это уже совсем не к нам, промышленные или энергетические клапаны. Но ведь их тоже много, наши, импортные... А что - так прямо шар и трясется при открытии (подрыве)? А на чем - пар, вода, газ?
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплофак -> Арматура и регуляторы Часовой пояс: GMT+5, Урал
Страница 1 из 1

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Нет новых сообщений Термостаты и клапаны Данфосс Петреев Тепловая автоматика Данфосс 41 02.03.18 12:30 Посмотреть последнее сообщение
Клопин Данила
Нет новых сообщений Реле давления Danfoss slou_mo Тепловая автоматика Данфосс 0 09.06.18 05:40 Посмотреть последнее сообщение
slou_mo
Нет новых сообщений Давления условные, пробные и рабочие Петреев Полезности 2 13.05.10 03:51 Посмотреть последнее сообщение
Петреев
Нет новых сообщений Преобразователи давления серии MBS Да... Петреев Датчики и шкафы управления 7 26.08.11 10:22 Посмотреть последнее сообщение
Петреев
Нет новых сообщений Автоматические установки поддержания ... Петреев Арматура и регуляторы 6 20.11.09 18:06 Посмотреть последнее сообщение
adstern


 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
 Компания Акватерм, 2006-2013   Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Visitor Map
Rambler's Top100 Free Internet Security - WOT Web of Trust