+7 (343) 345 27 08
Екатеринбург
+7 (351) 217 17 77
Челябинск

← Как проехать?

c 1996 года
 FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация   Профиль       
Логин:  Пароль:  
Электронные термостаты, часть 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплофак -> Арматура и регуляторы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Chaos

Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 18



Отправить личное сообщениеChaos is offline 

СообщениеНаписано 16.03.18 07:34     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Коваленко писал(а):
Ни разу за общие места управляющая не выставляла ни копейки за тепло.
.


Согласитесь это тоже странно:) В коридорах стоят батареи, есть общедомой счетчик, в любом случае должна быть разница между суммой показаний счетчиков жильцов и показанием общедомового, как раз на разницу коридоров.

УК к сожалению слабо подконтрольны и сложно вытащить из них информацию. Не удивлюсь, если они втихую раскидывают с нераспроданных квартир на всех или те же офисы, что в доме платят например по тарифу, а мы платим именно то, что общедомовой насчитал.

Я мучаю товарищей в новостройках в разных концах города, у всех всяко, у кого-то как у меня, у некоторых копейки за общедомовое, а кому-то управляющая выставляет из разряда 2 гкал на всё несмотря на все счетчики.
Chaos

Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 18



Отправить личное сообщениеChaos is offline 

СообщениеНаписано 16.03.18 07:50     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Коваленко писал(а):


Если о правилах расчета за тепло вообще и на общедомовые нужды в частности - то это постановление 354 с пункта 42. Я в нем (постановлении) не разбираюсь :)


Постановление читал в свое время. И я даже вполне допускаю, что в квитанции они правильно рассчитывают. Просто вопрос в том откуда берется процентов 40 на общие нужды и у всех ли так:)

Тем более по нашим законам если хоть один счетчик тепла в доме будет не поверен или выйдет из строя, то считать всем будут по общедомовому. С учетом аффилированности УК с застройщиком и некоторым количеством непроданных квартир боюсь, что УК всё равно может взять своё. В общем не знаю ворошить это или нет:)

p.s. где-то на е1 была статья про тепло, там как раз был мой случай (правда без всяких выводов), не могу её найти:(
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 599
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 18.03.18 13:08     Посмотреть профильОтветить с цитатой

По расчетной формуле берется из разницы показаний общедомового прибора и суммы квартирных. В теории - нет проблем запросить в управляющей эти данные и попытаться проанализировать.
Откуда физически может взяться такая большая разница:
- часть публики сдает нулевые показания, по правде так или специально - второй вопрос. Раскидают на остальных. Есть у меня товарищ, который реально выключил отопление кранами и уже 5 лет успешно доказывает, что он не потребляет тепло. На деле - мы понимаем :(
- часть публики вообще не сдает тепло (и все остальное), потому как не живут в квартире, мало, что не сдают, и платят сильно время от времени. Их потребление могут раскидывать на остальных;
- хитро считают потребление арендаторов первых этажей и подвала;
- самое простое - не четко выделяют из общего тепла отопление и подогрев ГВС, домовой счетчик считает их вместе, если методика "кривая", то ГВС могут дважды посчитать - и по квартирному счетчику и общедомовым теплом;
- квартирные приборы учета с таким отвратительным классом точности и минимальным расходом, что их сумма всегда будет меньше показаний общего прибора, таое часто бывает с "вертушками" на воду;
- в доме много непроданных площадей, как квартир, так и коммерческих, за их отопление будут платить кто? Жильцы...

Что вот такое с ходу.

А с "один счетчик тепла в доме будет не поверен или выйдет из строя, то считать всем будут по общедомовому" - при "злобности" управляющей да. Это изменение 354-го очень гадкое. У нас на доме квартирных счетчиков около 50%, и все было хорошо, у кого они есть платили по счетчикам, у кого нет - по тарифу. В 2016-м внесли поправку в 354 - и полтора года все платим по тарифу. Вместо 800-900 рублей стало по 2000-2500 тысячи. Ходит слух, что отменят эту поправку, ждем с нетерпением :(
Chaos

Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 18



Отправить личное сообщениеChaos is offline 

СообщениеНаписано 19.03.18 11:46     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Коваленко писал(а):
По расчетной формуле берется из разницы показаний общедомового прибора и суммы квартирных. В теории - нет проблем запросить в управляющей эти данные и попытаться проанализировать.
Откуда физически может взяться такая большая разница:
- часть публики сдает нулевые показания, по правде так или специально - второй вопрос. Раскидают на остальных. Есть у меня товарищ, который реально выключил отопление кранами и уже 5 лет успешно доказывает, что он не потребляет тепло. На деле - мы понимаем :(
- часть публики вообще не сдает тепло (и все остальное), потому как не живут в квартире, мало, что не сдают, и платят сильно время от времени. Их потребление могут раскидывать на остальных;
- хитро считают потребление арендаторов первых этажей и подвала;
- самое простое - не четко выделяют из общего тепла отопление и подогрев ГВС, домовой счетчик считает их вместе, если методика "кривая", то ГВС могут дважды посчитать - и по квартирному счетчику и общедомовым теплом;
- квартирные приборы учета с таким отвратительным классом точности и минимальным расходом, что их сумма всегда будет меньше показаний общего прибора, таое часто бывает с "вертушками" на воду;
- в доме много непроданных площадей, как квартир, так и коммерческих, за их отопление будут платить кто? Жильцы...
(


Ну. у нас как раз ситуация, что много квартир не продано, плюс достаточно много коммерческих помещений в доме. Как искать концы мне непонятно...
Квартирные теплосчетчики стоят в общем коридоре в шкафе за замком. УК сама снимает с них показания. Боюсь, если начать копать, то в какой-нибудь непроданной квартире резко сломается теплосчетчик:) В общем УК придумает как денег снять((


На днях свершилось то, чего я боялся. Семейство таки снесло один термостат:) И был это даже не ребенок, а вполне себе супруга. К счастью, благодаря общей конструкции термостат просто выскочил из гайки и спокойно пережил падение:)
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 599
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 21.03.18 20:41     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Хорошо, что выжил и не сломался!

У меня в кабине на работе термостат так славно под подоконником стоит, что раз в квартал его кто-нибудь сносит, когда опирается тылом на этот подоконник. Когда-нибудь с трубой оторвут :(
Гость







СообщениеНаписано 01.04.18 12:23     Ответить с цитатой

Доброго дня всем

Ай нид хелп

Тему прочитал, проникся и решил опробовать. Взял комплект на одну зону, в которую установил три термоголовы импортных, один термостат настенный и кубик (в другом помещении). Поставилось, настроилось без проблем, начало работать принося радость за купленную хорошую вещь, но тут начались нюансы. Точнее один - у настенного термостата все время отваливается линк. Удаляю из систему, запускаю обучение - какое-то время работает, но, максимум через пять минут, отваливается.
В чем искать причину?
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 599
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 02.04.18 17:36     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Цитата:
у настенного термостата все время отваливается линк...


У меня при работе с приложения под Win подобных катаклизмов не было. При работе с приложениями под андроидом - было, все эти события потери связи оказались ложными.
В случае первого варианта (под Win) - обновить программу (вот тут, внизу слева), при каждом запуске ее - будет проверяться прошивка самого куба и самостоятельно обновляться.
В случае второго варианта (работа с мобильного приложения) - перейти на первый вариант.
Во всех случаях - проверить батарейки термостата, проверить, как он будет вести себя рядом с кубом (разумно рядом ), может там еще что-то с 868,3 MHz есть и нахально налезает на канал панели.
jey

Регистрация: 01.04.2018
Сообщений: 1



Отправить личное сообщениеjey is offline 

СообщениеНаписано 11.04.18 10:55     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Спасибо.
Танцы с бубном предпринимал разнообразные - приложения везде сносил, на компьютер устанавливал, на телефон нет. Два часа было нормально - потом заморгала антенка и опять "радиолинк потерян".. но, вроде, температуру показывает и принимает. Радиаторные периодически отваливаются и восстанавливаются, настенный никогда - если отвалился, то отвалился :)
Всякие гаджеты имеются на частотах 433 и 2,4. Хз, в чем источник проблемы
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 599
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 12.04.18 15:19     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Да, печальная ситуация. И резет кубика ничего не дал? И расположение рядом с девайсами тоже?
Наш IT сказал следующее (надо понимать, что эти устройства он не знает, только потенциальные советы и теоретические слова):
- если постоянно теряют связь все устройства, а не одно, то причин общая;
- эта причина или только в кубе (ну, какой-то невероятный брак приемно-передающего тракта) или же - наводка от мощного источника подобного сигнала в зоне 868 МГц. Базовая станция LTE/4g, планшет/телефон с мощным передатчиком 4G, вояки в любом виде (у нас по работе подобное было), радиолюбитель-самодельщик... В случае помех - перенести временно куб и термостат в другую местность (на работу, например) и посмотреть там.
Chaos

Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 18



Отправить личное сообщениеChaos is offline 

СообщениеНаписано 16.05.18 19:44     Посмотреть профильОтветить с цитатой

А как перевести термостаты в летний режим? Отопление то отключили:))
В инструкции что-то не увидел. Чтобы термостат был постоянно открыт на лето.
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 599
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 17.05.18 11:47     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Перевод на лето - на ручной режим и задание температуры на максимум, циферки пробегут и появится режим "On". Все. Летний режим, термостат открыт полностью, слежение за температурой отключено. Раз в неделю будет перемещаться на полный год для расхаживания.
Гость







СообщениеНаписано 17.05.18 19:51     Ответить с цитатой

Коваленко писал(а):
Перевод на лето - на ручной режим и задание температуры на максимум, циферки пробегут и появится режим "On". Все. Летний режим, термостат открыт полностью, слежение за температурой отключено. Раз в неделю будет перемещаться на полный год для расхаживания.


Спасибо! У меня в настройках куба была выставлена максимальная температура в 24 градуса, чтобы никто не накрутил больше:) Так вот когда есть такая настройка то до положения On не доходит. Пришлось перенастроить в кубе на максимум.

А так я почему-то думал, что для лета положение OFF:)
Олег
Гость






СообщениеНаписано 06.09.18 16:39     Ответить с цитатой

Спасибо за очень познавательную тему. Случайно наткнулся и на полдня на работе выпал. )))
Сам сейчас в процессе установки регулирующих клапанов Danfoss на радиаторы в двух спальнях. В комплекте идут термоголовки 7091. Хотел купить 7092 с выносными датчиками и тут эта тема...
Дело в том, что в одной спальне термоголовка будет установлена за плотными шторами, а во второй - под большой столешницей, которая примыкает к подоконнику. Почитав тему, в принципе понял, что мне надо приобрести, но появился один вопрос, на который как-то не получилось пока найти ответ. В одной из спален проветривание осуществляется либо открытием окна, либо двери на балкон. Можно ли поставить два оконных датчика (один на окно, другой на дверь) и будет ли такая система работоспособной (привяжутся ли оба к одной головке, можно ли будет сразу и то, и другое открыть)?
Гость







СообщениеНаписано 12.09.18 15:19     Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Спасибо за очень познавательную тему. Случайно наткнулся и на полдня на работе выпал. )))
Сам сейчас в процессе установки регулирующих клапанов Danfoss на радиаторы в двух спальнях. В комплекте идут термоголовки 7091. Хотел купить 7092 с выносными датчиками и тут эта тема...
Дело в том, что в одной спальне термоголовка будет установлена за плотными шторами, а во второй - под большой столешницей, которая примыкает к подоконнику. Почитав тему, в принципе понял, что мне надо приобрести, но появился один вопрос, на который как-то не получилось пока найти ответ. В одной из спален проветривание осуществляется либо открытием окна, либо двери на балкон. Можно ли поставить два оконных датчика (один на окно, другой на дверь) и будет ли такая система работоспособной (привяжутся ли оба к одной головке, можно ли будет сразу и то, и другое открыть)?


Сам спросил, сам и отвечу - списался с техподдержкой, ответили, что будет работать без проблем. Можно цеплять до 8-ми оконных сенсоров на одну головку.
Возник еще один вопрос: можно ли головку прикрутить так, чтобы она висела "вниз головой" (ну или под углом вниз - и место не будет занимать, и видны циферки хорошо? Все равно управляться будет с термостата.
Rotto

Регистрация: 13.09.2018
Сообщений: 1



Отправить личное сообщениеRotto is offline 

СообщениеНаписано 13.09.18 19:38     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Коваленко писал(а):
По расчетной формуле берется из разницы показаний общедомового прибора и суммы квартирных. В теории - нет проблем запросить в управляющей эти данные и попытаться проанализировать.
Откуда физически может взяться такая большая разница:
- часть публики сдает нулевые показания, по правде так или специально - второй вопрос. Раскидают на остальных. Есть у меня товарищ, который реально выключил отопление кранами и уже 5 лет успешно доказывает, что он не потребляет тепло. На деле - мы понимаем :( Вариант купить квартирный теплосчетчик в теплоком неплох. - часть публики вообще не сдает тепло (и все остальное), потому как не живут в квартире, мало, что не сдают, и платят сильно время от времени. Их потребление могут раскидывать на остальных;
- хитро считают потребление арендаторов первых этажей и подвала;
- самое простое - не четко выделяют из общего тепла отопление и подогрев ГВС, домовой счетчик считает их вместе, если методика "кривая", то ГВС могут дважды посчитать - и по квартирному счетчику и общедомовым теплом;
- квартирные приборы учета с таким отвратительным классом точности и минимальным расходом, что их сумма всегда будет меньше показаний общего прибора, таое часто бывает с "вертушками" на воду;
- в доме много непроданных площадей, как квартир, так и коммерческих, за их отопление будут платить кто? Жильцы...

Что вот такое с ходу.

А с "один счетчик тепла в доме будет не поверен или выйдет из строя, то считать всем будут по общедомовому" - при "злобности" управляющей да. Это изменение 354-го очень гадкое. У нас на доме квартирных счетчиков около 50%, и все было хорошо, у кого они есть платили по счетчикам, у кого нет - по тарифу. В 2016-м внесли поправку в 354 - и полтора года все платим по тарифу. Вместо 800-900 рублей стало по 2000-2500 тысячи. Ходит слух, что отменят эту поправку, ждем с нетерпением :(


ого!
Только не общедомовой!
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплофак -> Арматура и регуляторы Часовой пояс: GMT+5, Урал
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11
Страница 11 из 11

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Нет новых сообщений Электронные термостаты Коваленко Тепловая автоматика Данфосс 12 15.09.14 11:37 Посмотреть последнее сообщение
Коваленко
Нет новых сообщений Термостаты и клапаны Данфосс Петреев Тепловая автоматика Данфосс 43 17.07.18 13:14 Посмотреть последнее сообщение
Клопин Данила


 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
 Компания Акватерм, 2006-2013   Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Visitor Map
Rambler's Top100 Free Internet Security - WOT Web of Trust