+7 (343) 345 27 08
Екатеринбург
+7 (351) 217 17 77
Челябинск

← Как проехать?

c 1996 года
 FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация   Профиль       
Логин:  Пароль:  
Электронные термостаты

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплофак -> Тепловая автоматика Данфосс
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Петреев

Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 1427
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеПетреев is offline 

СообщениеНаписано 05.04.12 13:01    Электронные термостаты Посмотреть профильОтветить с цитатой

Компания Данфосс выпустила новый электронный термостат Living Eco, пришедший на смену термостатам серии RA Plus и RA Plus-K. Новый термостат представляет собой программируемый микропроцессорный регулятор для поддержания заданной температуры воздуха и устанавливается на клапаны радиаторных терморегуляторов вместо традиционных термостатических элементов. Термостат имеет предварительно установленные программы такие как: возможность задания различных температур помещения для каждого дня недели, а также до 3-х периодов в течение суток. Установка возможна практически на все существующие клапаны любой фирмы (при помощи переходников). Работает от двух батареек АА (есть индикатор заряда батареи). Посмотреть англоязычную версию можно здесь и здесь, прочитать постом ниже.

Фото - прямо из гостиной :)
Петреев

Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 1427
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеПетреев is offline 

СообщениеНаписано 05.04.12 13:34     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Информационное письмо и техническое описание электронного радиаторного термостата Living Eco

Технический паспорт изделия "Электронный терморегулятор living eco® для отопительных радиаторов"
 Имя:
 Eco_VDFNT150_teamcent.pdf

Скачать
 Размер:  2.6 MB
 Скачано:  3224 раз(а)

Техническое описание электронного радиаторного термостата Living Eco
 Имя:
 Техническое описание.pdf

Скачать
 Размер:  1.21 MB
 Скачано:  3029 раз(а)

Информационное письмо об электронном радиаторном термостате Living Eco
 Имя:
 Информационное письмо.pdf

Скачать
 Размер:  448.63 KB
 Скачано:  2121 раз(а)

Петреев

Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 1427
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеПетреев is offline 

СообщениеНаписано 11.05.12 12:05     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Вот неофициальные результаты тестирования первых поступивших к нам термостатов.

Несомненные плюсы:
- простота установки и включения - в первый раз кажется сложно, потом - проще, чем обычный термостат;
- проверено на клапанах Данфосс и Овентроп - все подходит без проблем;
- крепить удобно, без гаечного ключа;
- простота перенастройки заданной температуры;
- простота переключения и понятность режимов Р0, Р1, Р2;
- отработка режима "проветривание" - работает отлично;
- сама отработка программ - большой плюс для комфорта и экономии, предустановленные две программы Р1 и Р2 - отлично сделаны по времени для дома;
- прилагаемое в коробке руководство пользователя - написано хорошо, понятно и полно;
- смотрится отлично, никаких железных переходников, идеально сливается с радиатором (фото выше).


Небольшие замечания, думаю, через некоторое время их учтут:

- не хватает показаний текущей температуры - для красоты и представительности;
- некоторая сложность перенастройки временных заданий, но на сайте есть отличная анимация настройки, очень удобно для обучения.
- не хватает еще одной программы аналог Р2, но для офиса - комфортный период только по рабочим дням с 9.00 до 18.00;
- при установке на встроенные клапаны (ось вдоль батареи) несколько неудобно нажимать кнопки для настройки. Проще произвести первичную настройку не устанавливая на радиатор. Активировать - настроить - деактивировать - установить - активировать.

Но эти мелкие замечания - весьма мелки по сравнению с несомненной революционностью устройства.
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 593
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 23.01.13 16:05     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Продолжение домашнего тестирования нового электронного термостата Living Eco (фото и начало - два поста выше).

Личный опыт. Дома с сентября 2012 по сейчас (конец января 2013, итого почти 5 месяцев отопительного периода с температурами на улице от +10 до -27 градусов за это время) стоят два таких термостата - в спальне и в детской комнате. В дополнение к ранее сказанному (два поста тому назад):

Практическая польза. Польза есть, вне всяких сомнений:
а) Экономия в оплате за тепло. За счет установления разных временных режимов с разными заданными температурами (это относительно стандартного термостата, на котором заданное значение меняется вручную). Есть люди - греем, нет людей - греем, но меньше, для поддержания каких-то температур. Однако, в большинстве случаев, это, увы, сомнительная польза - мы платим не по счетчику, а по площади и тарифу. Сэкономим только суммарное домовое потребление.
б) Комфорт в помещении - например, многие не любят спать в жаре под теплыми одеялами и желательно, например, вечером греть нормально, ночью - поменьше. Электронный термостат это позволяет автоматически.
в) Моральное удовольствие при отсутствии экономического - например, в рабочее время днем дома нет никого и - "я ваше тепло потреблять не буду". С практической стороны никакого толка, но тем не менее. Не все, что мы делаем полезного в доме можно логически обосновать :)

Экономика для тех счастливчиков, у кого стоят теплосчетчики в квартире - скоро обработаю сравнительные данные "этот год с новыми термостатами/прошлый год со стандартными термостатами" и сообщу цифры. Пока есть предварительные данные по сентябрю-ноябрю (3 месяца) - потребления тепла снизилось на уровне 30% по указанным месяцам (приведено на фактические среднемесячные температуры, сравнение - были просто термостаты, 2 из 4 заменены на электронные, данные по теплу - из счетчика тепла). Тоже самое будет и для жителей частных домов с своими котлами, для офисов со счетчиками, для владельцев офисных зданий...

Комплектация:

Коробочка, сам термостат (рядом для сравнения обычный термостат Данфосс), два переходника для крепления (есть еще один), две батарейки, маленький шестигранник, инструкции на русском и остальных основных языках. Текущие описания и инструкции в электронном виде - вот здесь, на сайте Данфосс. Все нужное есть, ненужного нет.

Режимы в контрольных комнатах:
- Спальня, характер пребывания людей - только ночью, днем все на работе, вечером там редко кто находится. Поэтому включена встроенная программа P2 — задание термостата автоматически устанавливается на "экономию" - 17⁰C в ночное время (22:30–06:00) и в дневное время по будним дням (08:00–16:00). Остальное время - утро 2 часа и вечер 6 часов - задание "комфорт" - 22⁰C. Таким образом - 2/3 суток в будние дни радиатор практически не греет и не потребляет тепло теплосети. В выходные дни - как в программе Р1 ниже.

- Детская комната. Временной режим ее использования другой, отличается от спальни, из школы человек может придти в любое время, это основное место пребывания, поэтому установлена программа Р1 - задание термостата автоматически меняется на 17⁰C только в ночное время (22:30–06:00). Остальное время - комфортная температура 23⁰C. В выходные дни в обоих программах режим "экономия" только ночью (22:30–10:00), остальное время - "комфорт". Жалоб от пользователя этой комнаты за отчетный период не поступило. Спать - комфортно. Пребывать в комнате - тоже :)

Естественно, эти заводские настройки по температурам и временам можно изменить самостоятельно при необходимости.

Поддержание температур. На комфортную температуру система выходит быстро. Особых отклонений не видел. Задание 22, контрольный градусник в комфортный период и показывает 22⁰C (плюс полградуса-градус иногда, это не всегда от термостата зависит, есть смежные помещения, теплоперенос присутствует). И, как во всех современных регуляторах - если указано, что комфортная температура с 16:00, то термостат не начинает ее делать в 16:00, а должен сделать в 16:00. Режим самообучения и адаптации.

Сниженная температура 17⁰C - никогда ее фактически не видел по градуснику, комната физически не успевает охладиться с 22 до 17 градусов за 8 часов сниженного задания на термостате (расчет показывает темп остывания помещений в жилом здании на 1 градус примерно за 5 часов при -15 на улице, без открытых форточек, естественно). Поэтому, при автоматическом снижении задания на "не комфортное" термостат просто медленно закрывает клапан, батарея остывает, поступлений тепла от нее нет, спальня постепенно остывает. Ниже, чем 20.5 по градуснику не видел, никак не успевает остыть.

Удобства или неудобства использования. Отсутствие неудобств обеспечивает удобства! Замечаний пока есть одно - весьма неудобной способ изменения предустановленных периодов "комфортный/экономный), будет ниже в Замечаниях.
В остальном - хорошо или отлично. При эксплуатации что-то крутить или вмешиваться не надо. Никаких шумов, звуков от перемещения клапана нет (оно и в теории понято - но тут практика). Очень удобно смотреть заданную температуру и период времени комфорт/не комфорт (если так сильно захотелось) - при нажатии на любую из трех клавиш дисплей подсвечивается, видно хорошо.

При необходимости немного подправить заданную температуру (скажем почему-то холодно стало) - клавиша со стрелочкой вверх, температура меняется после второго нажатия с шагом 0.5⁰C (первое - включение подсветки). Все, уставку изменили, секунд 15 цифра поморгает на дисплее и запомнится, как на сейчас и на следующие периоды. Коррекция выполнена, новые задания запомнены. Можно включить блокировку от изменения, можно в установках включить минимальные и максимальные пределы изменения. Это для исключения несанкционированных вмешательств неопытных членов семьи или сотрудников в офисе.

Замена батарей. Заданные значения не сбрасываются, если одновременно вытащить обе батарейки и в течении секунд 10 вставить новые.

Работа при вертикальной установке. Обычно при вертикальной установке радиаторные термостаты не работают. Они должны стоять горизонтально, тогда их датчики (сильфонные элементы) контактируют с окружающим воздухом, а не с теплым воздухом от горячего трубопровода под ним. В этом случае термостат всегда закрыт (поскольку прогрет). Испытания в офисе показали - Living Eco в вертикальном положении работает устойчиво и без замечаний:

Это один из термостатов в офисе. Когда-то клапан поставили неправильно, вертикально, поворачивать потом не стали, сделали испытательное место :)

Режим проветривания. Это просто изумительная опция Living Eco. Если стандартный механический термостат, то - форточку открыл, холодный воздух обязательно попал на термостат, он остыл и открылся, батарея разогрелась до возможного максимума. И проветриваешь и нагреваешь комнату одновременно.

В электронной версии все это уже не так - термостат понимает, что форточка открыта по резкому охлаждению себя самого (то есть датчика внутри) более, чем 1,5 градуса и переключается в режим "проветривание" - принудительно закрывается на 30 минут (если проветриваешь, нечего топить). А через эти полчаса (или определив, что форточка закрыта) - обратно переходит на поддержание установленного задания. Если форточка к этому времени осталась открытой - режим будет, как и у обычного, усиленный обогрев. Но полчаса для гигиены есть, этого хватает, только не следует забывать закрыть окно.

Монтаж. В первый раз все непонятно. У технического, но неподготовленного человека займет минут 30 (плюс - понажимать на все и посмотреть что получается). На второй, третий раз уже от одной минуты до, наверное, двух. Вскрыть коробку, вставить батарейки, установить время и дату, выбрать временной режим - никакого, Р1, Р2, рукой без усилий прикрутить переходник для нужного клапана (их три, надо выбрать один из них), подойти к батарее, рукой без усилий прикрутить (одеть, защелкнуть) термостат на термометрический клапан. Выбрать в меню символ активации - и все. Термостат включает свой привод, поджимает себя в креплении и начинает работать.
Нюансы монтажа:
а) Если человек не технический - он должен позвонить другу. Или в контору, где купил это чудо. Там помогут.
б) Для того, что было куда крепить термостат, уже должен быть термометрический клапан. Как минимум фирмы Данфосс (оптимально, естественно), или Heimeier, Oventrop, MNG в крайнем случае. Все клапаны, увы, могут иметь разные крепления, что бы не ошибиться - надо выполнить пункт а)
г) Гаечные ключи и прочий инструмент обычно не нужны, все делается руками и с усилием "от руки". Одно исключение - если стоит старый обычный термостат - его надо будет открутить, может понадобиться ключ на 30.
д) Если стоял обычный термостат и его меняете на новый, электронный - старый выбрасывать не надо. Либо подарить товарищу, пусть он его использует. Либо отдать в свое уважаемое ЖЭУ, если в батареи в доме оборудованы клапанами, то термостатов зачастую не хватает, они найдут кому пристроить (это наивный идеализм, конечно). Либо сдать в ближайшее представительство Данфосс, при наличии чека за новый - ни компенсируют 50% его стоимости (это пока шутка).

И повторю некоторые мои пожелания к Living Eco, написанные в мае 2012. Они откорректированы с учетом полугодовой эксплуатации:

- некоторая сложность перенастройки временных периодов "комфорт/экономный", с одной стороны - минут за 15-20 сообразить можно, с другой - можно и не сообразить. Когда несколько термостатов - можно весь вечер потратить с неизвестным результатом. Я в результате остановился на заводских настройках времен для спальни Р2, для детской Р1;
- не хватает еще одной важной программы - аналог Р1, но для офиса - комфортный период только по рабочим дням с 9.00 до 18.00;
- при установке на встроенные клапаны (монитор располагается вдоль батареи) несколько неудобно смотреть и нажимать кнопки для настройки, поэтому первичную настройку надо делать до установки на радиатор, хорошо бы это отразить в инструкции. В продолжении этого монитор в торце клапана просто неудобен, гораздо лучше было бы на цилиндрической части, удобнее сверху смотреть и нажимать кнопки;
- с учетом наличия всяких праздников и их попадания на будние дни хорошо бы сделать режим типа "Комфорт вне графика" с простым нажатием на кнопку. Тогда при изменении недельного расписания жизни и попадания праздника, например, на вторник пропадет необходимость а) у мужей придумывать как проще переключиться в комфортный режим и именно на сегодня, б) у жен - удивляться, что вдруг стало прохладно в комнате и как это сформулировать и исправить.

Да, цена. Сейчас это на уровне 1600 рублей. Стандартная термостатическая головка стоит около 520 рублей. Не бесплатно получается. Однако, что сейчас бесплатно?
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 593
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 08.03.13 15:32     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Спустя 2 месяца. Опыт эксплуатации

К концу февраля месяца уточнились некоторые фактически настройки для нормальной жизни:
- Комфортная температура - 23 градуса (22 для спальни), это разумно, мы не европецы, что бы держать 21 градус и кутаться. Фактически в комнатах получается 22.5-24.0, нижнее значение - на выходе из экономного режима, верхнее - за счет теплопоступлений от домашних приборов и людей.
Для квартиры без маленьких детей периоды комфортной температуры в будние дни - с 7.00 до 9.00 и с 17.00 до 24.00, итого 9 часов из 24 в сутках. У школьника в комнате - второй период с 15 до 24.00. В выходные - везде комфорт с 10.00 до 24.00.

- Не комфортная (экономная, ночная) температура - 20 градусов. Опять выше, чем у заводская уставка для Европы (17 градусов). Причина - у нас чуть-чуть холоднее, их среднезимняя температура в от +10 до -5 градусов немного отличается от нашей в от +5 до -20. А при низких температурах на улице четко ощущается вклад конвективного охлаждения от окон.

Дело происходит так - средняя температура окна при -15 на улице будет на уровне +10 - +12 градусов (мои замеры на стандартном "стеклопакете"), воздух охлаждается, холодный стекает вниз, замещается теплым. Возникает циркуляция охлажденного воздуха вдоль поверхности окна (вниз, как раз к нам, к людям). По ощущениям - из окна дует, сквозняк, сильно не комфортно становится.

Если бы батарея грела - то теплый воздух от нее отсекал бы этот этот холодный поток. Но когда она в некомфортном режиме, она не греет. Поэтому значение для этого режима 20 градусов вполне разумно, либо батарея холодная стоит, либо немного греет, охлаждения от окна не чувствуется, отсечки хватает.
Если на улице тепло - тепло, -5 градусов выше - то притока холода от окон не ощущается вообще, средняя температура по поверхности окна на уровне 16 градусов, холодная конвекция просто не возникает.

Фактически понижение температуры в некомфортный период получается максимум на 1.0-1.5 градусов, комнаты остывают очень медленно. Зато расходы тепла в этот период падают раза в полтора-два.

Это хорошо по трем причинам:
- для спальни - спать не в жаре лучше и приятнее;
- для имеющих счетчик - и так понятно;
- для не имеющих - на душе хорошо, мне тепло не надо, я его брать не буду. А они - продолжайте писать постановления Партии и Правительства о дальнейшем экономии тепла...
- для УК, ЖЭУ - весьма полезно, куча резервов тепла появляется + экономия на доме;
- для теплоснабжающих организаций - вред один, мы уменьшаем потребление, они - свои деньги. которые получают от нас.

Встроенные временные программы

Программа Р1 - пониженная температура только ночью (22:30 - 06:00 часов, заводская настройка диапазонов). Используется в детской с перенастройкой 23:00 - 07:00.
Программа Р2 - пониженная температура ночью (22:30 - 06:00 часов, заводская настройка диапазонов) и днем по будним дням (08:00 - 16:00 часов, заводская настройка диапазонов). В остальных комнатах и на кухне. Перенастроена на 23:00 - 07:00 и 08:00 - 17:00.

Перенастроить программы более-менее легко, ввести новую - квест. Решить его нормальному человеку невозможно. Большое спасибо проектировщикам интерфейса.

Режим внеплановых выходных
Тут не очень хорошо. Если 8 марта попалось на четверг - то дома будет прохладно (21-22 градуса вместо привычных 23-24), поскольку днем мы дома. а по расписнию тут некомфортный режим. Дамам самостоятельно режим не переключить, проверено.

Индикация
Тут тоже где-то на троечку. Монитор расположен в торце термостата, надо нагибаться. Если клапан встроенный - то еще и изгибаться. Маркировки режима нет - дневной, ночной - а кто его знает? Понять можно только по моргающей точке не круговом лимбе времени. Это опять только для знатоков, к человеческому "интуитивно-понятному" интерфейсу никакого отношения не имеет.

Для экономии батарейки монитор ничего не показывает до момента нажатия на любую из трех кнопок. И опять проблема общения - никто никогда не догадается, что это кнопки, что их нажатие нужно для "посмотреть" и что они ничего в настройках не меняют при первом нажатии. Да и слов Данфосс можно несколько ярче написать :)

Расход батарей
В паспорте написано, что применение аккумуляторных батарей запрещено (2хАА 1.5В). Поскольку дома нет не аккумуляторных - то их и поставил (1.3В). Все работает пока отлично, с сентября только на одном термостате появился индикатор разряда (на фото выше), будет эксплуатироваться по полного отключения.
Паспортный же срок эксплуатации батарей - 2 года.

Конкретные цифры потребления тепла
Без счетчика, со счетчиком, без термостатов, с термостатами, с электронными термостатами - в соседней теме на основании личных замеров.
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 593
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 10.03.13 16:36     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Свежие документы про Living Eco с сайта Данфосс:

Руководство
 Имя:
 Living eco. Руководство по установке и эксплуатации.pdf

Скачать
 Размер:  1.12 MB
 Скачано:  2054 раз(а)

Техническое описание
 Имя:
 Living eco. Техническое описание.pdf

Скачать
 Размер:  2.72 MB
 Скачано:  2376 раз(а)

Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 593
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 10.03.13 17:02     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Ну, а пока испытывались Living Eco Данфосс, из Германии, малой скоростью прилетели два подобных девайса:

Homexpert HR25-Energy Radiator Thermostat фирмы by Honeywell

и

Model K Radiator Energy-Saving Regulator фирмы eQ-3

Они тут-же поступили на испытания, по неделе оба отработали. Результаты, честно говоря, интересные получаются. В основном в интерфейсе. Об этом - несколько погодя.

Добавление от февраля 2016. Не взирая на бОльшие потребительские удобства этих двух электронных термостатов - купить их в РФ достаточно затруднительно.
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 593
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 12.03.13 13:10     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Результаты сравнения трех разных электронных термостатов. Тут начало, будет еще неделю меняться и дописываться.

Внешний вид
Тут безусловный лидер Данфосс Living Eco. Строгий симпатичный силуэт, отлично и органично смотрится. Оценка 5.

Honeywell HR25 и eQ-3 Model K несколько несуразны на вид, явно работали техники, а не дизайнеры. Оценка обоим 3.

Инструкция и сайт
Данфосс Living Eco. Цветной буклет со всеми нужными данными и словами. На русском языке. Анимация по установке и настройке - http://ru.heating.danfoss.com/PCMFiles/1/master/living%20by%20Danfoss/Living%20Animations/Master/eco/eco_uk.html. На российском сайте Данфосс, но на английском языке. Поэтому оценка 4.
Honeywell HR25. Короткая раскладушка, но все слова есть. Громадный минус - на немецком языке, на английском (не говоря о русском) - и в интернете найти не удалось. Сайт с картинками и видео по установке есть - http://www.homexpert.info. Но опять - только на немецком языке. Поэтому, оценка 3.
eQ-3 Model K. Буклет со всеми нужными словами на трех языках. Русского нет, но есть английский. Видео по установке нет. За английский - оценка 4.

Крепление
У всех термостатов - крепления для клапанов Данфосс RA и Овентроп, плюс переходник для старых клапанов Данфосс (резьбовых), опция, заказывать отдельно. Всем оценка 4 (из-за опционального переходника).

Периоды времени, ход, усилие
Без оценки.
Данфосс Living Eco - раз в минуту, до 4,5 мм, 70 ньютонов.
eQ-3 Model K - до 4.2 мм, 80 ньютонов.
Honeywell HR25 - не удалось найти.

Двигатель и шум
Данфосс Living Eco - шаговый прямоходный двигатель, абсолютно бесшумная работа, ни разу не удалось услышать его перемещение. Оценка - 5.
Honeywell HR25 - обычный двигатель постоянного тока и и, естественно, редуктор. Звук при перемещении есть, очень-очень тихий. Услышать можно, только, если специально прислушиваться. Оценка - 4.
eQ-3 Model K - обычный двигатель постоянного тока. Звук при перемещении есть, просто тихий. Услышать можно, если хочется и знаешь. Оценка - 3.

Режим проветривания
Важнейшая функция. До электронных термостатов ее реализовать было невозможно. Но об ее необходимости знали и производители и владельцы. Суть - при открытии окна холодный воздух попадает на термостат, он остывает и открывает клапан. Вместе с проветриванием мы принудительно нагреваем комнату. И никак с этим побороться было нельзя при старой-доброй конструкции. В электронных моделях реализуется просто - быстрое охлаждение принимается за режим открытия окна. Привод специально не только не открывает клапан при этом, он прикрывает клапан (меняет задание на пониженное), что бы зря не грелась комната при открытом окне. Через разумный срок - либо мы сами закрываем окно, режим "проветривание" снимается, либо термостат считает, что мы забыли про это, восстанавливает исходное задание по температуре и начинает греть.

Данфосс Living Eco - есть. Время действия режима 30 минут (или закрытие окна), потом возврат к к поддержанию реальной заданной температуры. Индикации включения данного режима нет. Поэтому оценка - 3.

Honeywell HR25 - есть. Действует аналогично. Есть индикация режима. Время действия режима 30 минут (или закрытие окна). Оценка - 4.

eQ-3 Model K - есть. Действует аналогично. Есть индикация режима. Но в отличие от коллег в сравнении, есть настройка времени работы режима - 5-60 минут (15 заводская настройка) и температуры задания при проветривании - 5-30 градусов (17 градусов заводская). Это удобно для тех, кто забывает вовремя закрыть окна, можно выставить 1 час и проветривать пока не замерзнешь совсем. Поэтому - 5 баллов безоговорочно.

Режим длительного отсутствия
Функция нужная для бюргеров, не верится, что кто-то у нас будет ей пользоваться. Хотя, на длинные празднике в офисе было бы полезно.
Данфосс Living Eco - есть. Задается дата уезда, дата, дата приезда, на этот период устанавливается не комфортная (ночная) температура. Но - из-за интерфейса и неудобных кнопок (ниже) - оценка 3 с минусом.

eQ-3 Model K - есть. Оценка 4.

Honeywell HR25 - есть. Оценка 4.

Летний режим.
Исключительно для экономии батарей на период летнего отсутствия отопления.
Данфосс Living Eco - такой функции нет. Оценка 2.

eQ-3 Model K - есть. Клапан принудительно открывается, монитор ничего не показывает, отслеживание температуры не производится, эдакий режим stand by. Активация - перевод на ручной режим и поворот настоечного кольца на максимум. На табло загорается надпись ON. Не очень логично. Что это такое ON, как переключать? Без инструкции не вспомнишь. Дамы и дети и с инструкцией не смогут. Оценка 4.

Honeywell HR25 - есть. Так же, как в eQ-3 Model K - ручной режим, поворот кольца на максимум, только загорится надпись OFF. Без инструкции никак. Оценка 4.

Расхаживание штока
Полезная функция, для исключения залипания клапана при длительном нахождении в одном положении. Привод периодически полностью открывает-закрывает клапан.
Данфосс Living Eco - есть. Раз в неделю, по четвергам в 11 часов дня. Почему в четверг? В выходной день все равно на весь день установлена комфортная температура, ну прогреется чуть больше батарея, потом автоматически прикроет клапан. Нелогично. Тем не менее, оценка 5.

eQ-3 Model K - есть. Раз в неделю, по субботам в 12 часов дня. Оценка 5.

Honeywell HR25 - есть. Раз в неделю, в понедельник, больше понять немецкую инструкцию не смог. Оценка 5.

Блокировка кнопок
Полезный режим от детей или в офисе.
Данфосс Living Eco - есть. Включение через меню. Но - из-за интерфейса и неудобных кнопок (ниже) - оценка 3 с минусом.

eQ-3 Model K - есть. Включение комбинацией клавиш. Эту комбинацию не запомнить, нужно иметь инструкцию под рукой. Оценка 4.

Honeywell HR25 - есть. Включение комбинацией клавиш. Эту комбинацию не запомнить, нужно иметь инструкцию под рукой. Оценка 4.

Летнее время.
Для России это теперь важная функция по понятным причинам.

Данфосс Living Eco - автоматический переход на зимнее/летнее время, возможность деактивации автоматического переход. Вызов процедуры отмены - через комбинацию клавиш. Неудобно. Оценка 3.

eQ-3 Model K - автоматический переход на зимнее/летнее время, возможность деактивации автоматического переход. Вызов процедуры отмены - через меню, просто и быстро. Оценка 5.

Honeywell HR25 - автоматический переход на зимнее/летнее время, возможность деактивации автоматического переход. Вызов процедуры отмены - через меню, и подпункты 1, 2, 3, 4, 5 просто, но без инструкции не обойтись. Оценка 4.

Индикация
Весьма важно для электронного термостата. Раз он такой smart, то и должен иметь удобную возможность сказать нам, что он делает.
Данфосс Living Eco. Простой и ясный дисплей. Ничего лишнего. Подсвечивается при нажатии на любую кнопку. Показывает заданную температуру, выбранную программу (P1, Р2), круговой лимб времени. Немного плохо - нет индикации режимов (автомат, проветривание, комфортная температура, пониженная - это, правда видно на лимбе, но нужно сообразить). Оценка 4.

eQ-3 Model K. Оценка 5

Honeywell HR25. Оценка 5.

Интерфейс и переключение режимов и настроек
Это важнейшая часть в эксплуатации термостатов.
Для удобства жизни надо:
- иметь удобный доступ к кнопкам и монитору;
- удобство настрой/перенастройки временных программ;
- удобство изменения "разом" температур комфортного - не комфортного периодов;
- возможность одной кнопкой переключения режима комфорт - не комфорт (что бы не не испытывать прохлады в будний день, который внезапно стал выходным - праздничным).

Данфосс Living Eco. Неудобные кнопки. Неудобное расположение дисплея - в торце клапана, надо нагибаться. Если клапан встроенный - совсем неудобно подлазить к кнопкам и дисплею. Меню совсем не интуитивно непонятное. Перенастроить программы даже мне не удается, сделать новые - совсем не решабельно. Совершенно нечеловеческая логика применена. Абсолютно невозможно переключить, например, из пониженного режима в комфортный. Возможно, но год тренироваться надо. Сложно понять, как разом и на постоянно изменить заданные во временной программе температуры. Программисты и инженеры, которые делали такое меню безусловно попадут в ад. Их индийскими усилиями отличный прибор испорчен полностью. Оценка 2 с кучей минусов.

eQ-3 Model K. Просто и ясно. Показывается текущий режим (символы солнца или луны, авто, ручное), заданная температура, день недели, полоска "комфорт-не комфорт" наверху. Переключение режимов - одной кнопкой, выход в меню - одной кнопкой. Есть вращающийся лимб или кольцо для изменений "больше-меньше". Меню весьма любопытное - от стандартных вещей - переключение летнего времени или настройки дневных периодов, есть настройки режима проветривания, показания положения клапана. Из тестируемых - самый удобный и человечный. Оценка 5.

Honeywell HR25. Все просто и ясно. Монитор и кнопки расположены на цилиндрической части термостата, пользоваться и видеть удобно. Есть вращающийся лимб или кольцо для изменений "больше-меньше". Переключений и настроек минимум, ничего лишнего, поставил и пользуйся. Настройка недельного графика занимает 20 секунд, даже без инструкции на непонятном мне немецком языке. Очень удобно сделано задание температур для недельного/дневного графика - в одном месте, одной клавишей два значения - для солнце (комфортный, дневной режим) и луна (не комфортный, ночной режим). Дальнейшая настройка графика - выбор времени для солнца (дневного режима). Остальное - естественно, луна (ночной режим). Если надо поменять задания - решил, что 19 градусов мало для ночных периодов, надо 20 градусов сделать - опять в одном месте изменил, все ночные задания изменились. Быстро и понятно.
Одна несуразность есть - кнопка Auto-Eco-Manu переключает не "комфорт - не комфорт", а "текущий - и режим ECO", который непонятно зачем сделан, не программируется и равен "заданная минус 2 градуса". Спасает поворотное кольцо, которым вручную временно можно изменить температуру. И вторая - кольцо настроек настолько мягко ходит, что может сдвигаться только от взгляда :), это очень неудобно в практической жизни. Любая протирка от пыли приводит к изменению задания. Оценка 3.


Встроенные программы
Например - Программа экономии, которая понижает температуру до 17⁰C ночью (22:30 - 06:00 часов) и днем по будним дням (08:00 - 16:00 часов). С одной стороны - полезная опция для быстрой установки, тем более в массовом порядке. С другой - их все равно надо корректировать по фактическому времени и температурам. А с третьей - удобный интерфейс дает возможность самому быстро сделать. Так что - не могу сказать однозначно о полезности данной опции, поэтому оценок не будет.

Данфосс Living Eco. Есть, две Р1 и Р2, подходят для дома. Для офиса - нет, другие времена комфорта.
Honeywell HR25 - нет.
eQ-3 Model K - нет.

Батареи
У нас дома нет обычных щелочных батарей по 1.5 вольта. Все давно переведено на аккумуляторы + зарядное устройство, 1.3 вольта. Удобно, надежно, экономично. В офисе - медленно так делаем. Поэтому, устройства, которые не учитывают пониженное напряжение аккумуляторов - я считаю недоработанными. Кроме того, оценки - предварительные, через год эксплуатации можно будет сказать точно как расходуются батареи.

Данфосс Living Eco - 2хАА LR6, 2х1.5 В, потребляемый ток - до 1200 мА (перемещение), паспортный срок службы - до 2 лет. Аккумуляторные паспорт запрещает. Поэтому оценка - 3.

Honeywell HR25 - 2хАА LR6, 2х1.5 В. Аккумуляторные паспорт запрещает. Поэтому оценка - 3.

eQ-3 Model K - 2хАА LR6, 2х1.5 В, потребляемый ток - до 100 мА (перемещение), паспортный срок службы - до 2 лет. Аккумуляторные паспорт запрещает. Поэтому оценка - 3.

Доступность для покупки
Данфосс Living Eco - можно купить у любого дилера Данфосс в России, 1600-1700 рублей. Доступен, но высокая цена - оценка 4.

Honeywell HR25 - с ходу у дилеров Хоневелл в России не нашел, может быть, плохо искал. На Амазоне (http://www.amazon.com) или Конраде (http://www.conrad.com) они есть. Цена - на уровне 1400 рублей без пересылки в РФ. Оценка 3.

eQ-3 Model K. В России эта фирма вообще не представлена. Для нас - исключительно через интернет, тот же Амазон и Конрад. Цена - на уровне 850 рублей без пересылки РФ. Покупка только через интернет, но низкая цена - оценка 4.

Общие оценки

Это мое личное мнение, у кого-то может быть и другое. Плюс - со временем характеристики могут измениться, производители постоянно модифицируют свою продукцию. Тем не менее, из 13 пунктов оценки мой средний балл (по 5 бальной системе) получился такой:
Данфосс Living Eco - 3.45.
Honeywell HR25 - 3.84.
eQ-3 Model K - 4.23.

Что покупать?
Именно тут - зачем покупать не обсуждается. Об этом было сказано раньше. Если есть решение купить и поставить термостат (а оно должно быть!), и тем более электронный (другие после электронных, тем более, в квартире или доме рассматривать уже не интересно), то:

Данфосс Living Eco. Данфосс, безусловно лидер был и будет в этой продукции. Они радиаторные термостаты придумали 60 лет назад, они их производят больше всех. Или компоненты для термостатов (пружины, сильфоны), которые потом обнаруживаются внутри некоторых их конкурентов. Living Eco на сегодня единственный электронный термостат, который представлен на нашем рынке. По качеству изготовления, функциям, идеям, заложенным в него - безусловно он лучший (мое личное субъективное мнение). Один минус - крайне неудобный интерфейс и расположение монитора. Этот минус сильно портит потребительские свойства приборчика. И внезапно, надеюсь пока Данфосс не исправит досадные мелочи, выдвигает вперед других производителей:

Honeywell HR25 - всем неплох, но трудно купить в РФ, высоковата цена, нет кнопки переключения "комфорт-не комфорт".

И лидер на сегодня:
eQ-3 Model K - цена, свойства, интерфейс, удобство переключения - все хорошо, средняя моя оценка выше всех. Только где купить такое чудо?

И поэтому что сейчас брать - не знаю. Данфосс Living Eco временно с поставками приостановлен. По потребительским свойствам он проигрывает остальным.

Я сам лично и дома полностью перешел на eQ-3. И тема о них продолжается вот тут.

Тут разговор был про электронные. Если применять простой и привычный - любой, лишь бы был. Тогда - Данфосс безоговорочно :)
JJ
Гость






СообщениеНаписано 27.05.13 14:43     Ответить с цитатой

Хороший обзор!
Скажите, а какой мотор с редуктором конкретно используется у eQ-3? Вы же его изнутри тоже "прощупывали"?
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 593
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 20.08.13 13:12     Посмотреть профильОтветить с цитатой

До eQ-3 руки пока не дошли. Зато дошли до Данфосс Living Eco:


Это вид "с торца", снятый корпус, электронный блок со стороны индикатора и кнопок. Датчик температуры объеден красным.


Вид "сверху". Электронная плата, процессор ATxmega64A3U, шаговый двигатель на заднем плане.
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 593
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 01.11.13 10:25     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Есть и беспроводная версия электронного термостата Данфосс - Living Connect, в России, увы, пока не продается (известные и всеобщие проблемы с частотой 868.42 МГц). Не в России - например, вот здесь можно посмотреть. В качестве управляющего устройства - панель Danfoss Link. Или сторонний контроллер стандарта Z-wave.
Что-то об этом можно почитать на английской странице Данфосс. Описания, документация, форматы Z-Wave device classes и Z-Wave command classes.


Да, для интересующихся Z-Wave - российский сайт и форум про это дело, немного про пресловутую частоту.
KoteProf

Регистрация: 09.09.2014
Сообщений: 4



Отправить личное сообщениеKoteProf is offline 

СообщениеНаписано 09.09.14 16:31     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Коваленко писал(а):
Феодосия Есть и беспроводная версия электронного термостата Данфосс - Living Connect, в России, увы, пока не продается (известные и всеобщие проблемы с частотой 868.42 МГц). Не в России - например, вот здесь можно посмотреть. В качестве управляющего устройства - панель Danfoss Link. Или сторонний контроллер стандарта Z-wave.
Что-то об этом можно почитать на английской странице Данфосс. Описания, документация, форматы Z-Wave device classes и Z-Wave command classes.

Да, для интересующихся Z-Wave - российский сайт и форум про это дело, немного про пресловутую частоту.
Да, наши инженеры тоже хвалили на выставке. Но в руки пока не попало... :)
Коваленко
Site Admin
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 593
Откуда: Акватерм


Отправить личное сообщениеКоваленко is offline 

СообщениеНаписано 15.09.14 11:37     Посмотреть профильОтветить с цитатой

Вот здесь есть ссылка на видео по подключению беспроводных друг к другу и к панели.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплофак -> Тепловая автоматика Данфосс Часовой пояс: GMT+5, Урал
Страница 1 из 1

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Нет новых сообщений Электронные термостаты, часть 2 Коваленко Арматура и регуляторы 182 12.12.18 16:04 Посмотреть последнее сообщение
Коваленко
Нет новых сообщений Термостаты и клапаны Данфосс Петреев Тепловая автоматика Данфосс 43 17.07.18 13:14 Посмотреть последнее сообщение
Клопин Данила


 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
 Компания Акватерм, 2006-2013   Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Visitor Map
Rambler's Top100 Free Internet Security - WOT Web of Trust